俄烏沖突持續(xù)20多天，震撼全球。和戰(zhàn)膠吉光際，中美元首世人矚目之下云會晤”2小時。這是時隔4月來，兩國最高導(dǎo)人的第2次會晤。 會晤結(jié)束后，世界緊盯國發(fā)布的新聞報，字斟句酌觀察者網(wǎng)特邀旦大學國際問研究院院長、國研究中心主吳心伯教授對次會晤的細節(jié)行解讀。 細節(jié)一：會談前，美雙方在發(fā)布告聲明時，中用了“應(yīng)約”字，而美方完沒有相關(guān)意思表述。 細節(jié)二：會后雙方的聞稿，中方1600字，涉及中美關(guān)系、臺海題、烏克蘭局等各個方面，白宮新聞公報170個單詞，且用超過一半篇幅談烏克蘭題。 細節(jié)三：拜登在會晤中申，美方不尋打“新冷戰(zhàn)”不尋求改變中體制，不尋求過強化同盟關(guān)反對中國，不持“臺獨”，意同中國發(fā)生突。“四不一意”的承諾，四個月前的中元首通話一模樣。 細節(jié)四：習主席直指，灣問題如果處不好，將會對國關(guān)系造成顛性影響。希望方予以足夠重。中美關(guān)系之以出現(xiàn)目前的面，直接原因，美方一些人有落實我們兩達成的重要共，也沒有把總先生的積極表落到實處。 細節(jié)五：白宮新公報在臺灣問上又耍小心思回避“一個中”政策的表述而是重申美國臺政策沒有改，強調(diào)美國繼反對任何單方改變現(xiàn)狀。 細節(jié)六：談及烏蘭問題，中國導(dǎo)人引用了兩中國老話，一是“一個巴掌不響”，另一是“解鈴還須鈴人”。 以下為采訪實錄： 圖源：新華社 【采訪/觀察者網(wǎng) 王慧】 觀察者網(wǎng)：在克蘭局勢持續(xù)張之際，中美首再次視頻通引起國際高度注。您認為，體來看，近2個小時的視頻會談得怎么樣？ 吳心伯：我認，這次談得比坦誠、很務(wù)實很有建設(shè)性。誠就是說，雙該講的話都講，特別是中方中美關(guān)系的一看法；務(wù)實是，雙方圍繞共關(guān)心的問題深、詳細地交換見，拜登很詳地跟中國講了方在烏克蘭危上所做的努力建設(shè)性是講，方都希望能夠進烏克蘭危機外交解決、和解決，也希望一步改善中美系。 觀察者網(wǎng)：一個有趣的節(jié)是，會談前美雙方在預(yù)告，中方用了“約”兩字，而方完全沒有相意思的表述，對此有怎樣的讀？ 吳心伯：中方講“應(yīng)約某種意義上是事求是的說法因為是美方在克蘭問題上有于中國，急著中方通話，所我們實事求是表明，這次通是美方發(fā)起的而美方不提“約”是它不想得有求于人，然它急著要找國幫忙，但又不下身段，所就不提這個事，美國人也是面子的。 所謂“美國有求于國”，或者美在烏克蘭問題對中國的期待現(xiàn)在兩個方面第一，美國希中國能積極地停，推動俄烏判來解決停戰(zhàn)題。第二，美希望中方能和一道制裁俄羅，不要向俄羅提供經(jīng)濟和軍援助。 觀察者網(wǎng)：會后雙方新聞稿也是中長，美方短。華社通稿約1600字，涉及雙方談到的禺號美系、臺灣問題烏克蘭問題等容。白宮新聞報只有170個單詞，且超過半都在談烏克問題。美方公直指對話重點俄烏沖突，他的用詞是“俄斯入侵烏克蘭。對于中美兩會后通稿，您何觀察？ 吳心伯：我認為，內(nèi)容上講，中的公報更加詳、全面地反映通話內(nèi)容。中的真正關(guān)切點中美關(guān)系上，以我們花了很篇幅來談中美系，習主席對美關(guān)系作了重表態(tài)，有些表應(yīng)該講是很個化的，是能夠現(xiàn)我們領(lǐng)導(dǎo)人人風格的表態(tài)當然，烏克蘭題我們也很重，我們的立場達得也很清楚 而美方有自己的政治考慮，它所需。美國在最關(guān)心的是克蘭問題，這是拜登要跟習席通話的原因所以美方的新稿就用很大篇講了烏克蘭問。而對于改善美關(guān)系，拜登在其實不感興，所以他們在聞稿里就簡單過，這也反映美國當前的態(tài)。這也提醒我，美方現(xiàn)在和方通電話，不為了改善中美系，他們沒有方面的興趣和意，美方是為在烏克蘭問題利用中國。 從兩份官方的新稿可以看出，方更加自信，為這次對話提了更多的透明，更大的尺度另外，我們的聞稿不僅內(nèi)容，發(fā)布時間也美方也要早，也體現(xiàn)出中國色大國外交，別是對美外交新風格，這個格從去年就體出來了。反觀方的新聞稿，容越來越少，覺得這也反映美方現(xiàn)在在中互動中越來越自信。觀察者：根據(jù)新華社稿，拜登在會中重申，美方尋求打“新冷”，不尋求改中國體制，不求通過強化同關(guān)系反對中國不支持“臺獨，無意同中國生沖突（即“不一無意”）這些表態(tài)和四月前拜登與習席視頻會晤的法一模一樣，此您怎么看？心伯：這一表本身也是對中要求的回應(yīng)。年7月，王毅國務(wù)委員和美國務(wù)副國務(wù)卿舍在天津會晤時就如何有效管分歧，防止中關(guān)系失控提出點要求，明確條底線：第一美國不得挑戰(zhàn)詆毀甚至試圖覆中國特色社主義道路和制；第二，美國得試圖阻撓甚打斷中國的發(fā)進程；第三，國不得侵犯中國家主權(quán)，更能破壞中國領(lǐng)完整。另外中也一再強調(diào)，對美國在亞太拉幫結(jié)派、搞團對抗。在這背景下，拜登年11月和習主席視頻會晤所出的（“四不無意”）表態(tài)實際上是對中要求的回應(yīng)。這個角度來看這是積極的表，表明美方在真對待中國的切，有比較正的回應(yīng)。這次登又重復(fù)了這話，但現(xiàn)在對國來講，重點經(jīng)不是口頭上重復(fù)這些承諾，關(guān)鍵是拜登府怎么去落實兌現(xiàn)。觀察者：習主席特別出，目前，中關(guān)系還沒有走美國上一屆政制造的困境，而遭遇了越來多的挑戰(zhàn)。特是美國一些人“臺獨”勢力出錯誤信號，是十分危險的臺灣問題如果理不好，將會兩國關(guān)系造成覆性影響。希美方予以足夠視。中美關(guān)系所以出現(xiàn)目前局面，直接原是，美方一些沒有落實我們人達成的重要識，也沒有把統(tǒng)先生的積極態(tài)落到實處。方對中方的戰(zhàn)意圖作出了誤誤判。上述表中，有些是之從來沒有過的而白宮新聞稿提及臺灣問題只說了一句“拜登）總統(tǒng)重美國對臺政策有改變，強調(diào)國繼續(xù)反對任單方面改變現(xiàn)。”對此，您怎樣的解讀？心伯：對于中來說，這段話兩個重點：第，我們非常關(guān)臺海問題，我覺得臺海的局越來越危險：方面“臺獨”美謀“獨”；一方面，美方些人“以臺制”。實際上，年11月份習主席在和拜登的頻對話中，對海問題講得很位，這次繼續(xù)么講，說明我對臺海問題的心沒有得到緩。第二是，美一些人沒有落習主席和拜登統(tǒng)的達成的重共識。這一點意思就是，拜你這個團隊不，你用的人不，像沙利文、林肯、坎貝爾這些人實際上是對華問題上鷹派，他們對善中美關(guān)系沒么興趣。所以拜登得好好想，他自己老是中國承諾這些西，但是手下人卻對改善中關(guān)系并不積極和過去相比，么坦率地敲打方的外交團隊很少見的，這明中方對拜登府挺失望的。然拜登上臺一多，對中國也了不少好話，是他手下的人干壞事，言而信，他得重視個事情。美方臺灣問題上的態(tài)就是不想讓界，特別是美國內(nèi)覺得拜登府要對中國做諾了，要向中示好了，要向國做讓步了，為這樣的話就導(dǎo)致保守派、華勢力攻擊拜政府。所以拜政府擔心國內(nèi)治的反彈，他就在新聞稿里化這些表態(tài)，也說明在對華系上，美國國的氣氛很不好拜登與布林肯沙利文（資料）觀察者網(wǎng)：據(jù)新華社通稿在烏克蘭問題，習主席闡明中國的一貫立，并強調(diào)任何況下都要拿出治勇氣，為和創(chuàng)造空間，為治解決留有余。中國有兩句話，一句是“個巴掌拍不響，另一句是“鈴還須系鈴人。白宮新聞公則稱，拜登強了如果中國在烏沖突過程中俄羅斯提供物支持的影響和果，另外他也持通過外交途解決沖突。您雙方在烏克蘭題上的表態(tài)有分析？吳心伯美方現(xiàn)在很清地在向中國施，要中國答應(yīng)的兩個要求，才我們也講到：第一是讓中積極調(diào)停斡旋對俄做工作，動烏克蘭停火第二是阻止中和跟俄羅斯開正常的雙邊經(jīng)和其他領(lǐng)域的作。美國這兩意圖很明顯，且威脅中國，如果在俄烏沖過程中向俄羅提供物質(zhì)支持那就有后果。從中方來講，一，我們是贊推動外交解決，并且中方也意在這方面繼發(fā)揮積極作用第二，這次俄沖突的真正原是北約東擴，是美國引起來，所以這個問要解決，美國去和俄羅斯對，北約也要和羅斯對話。不一味地通過對羅斯進行制裁施壓去解決問，這樣做解決了問題。觀察網(wǎng)：習主席提，當務(wù)之急是續(xù)對話談判，免平民傷亡，止出現(xiàn)人道主危機，早日停止戰(zhàn)。長久之在于大國相互重、摒棄冷戰(zhàn)維、不搞陣營抗，逐步構(gòu)建衡、有效、可續(xù)的全球和地安全架構(gòu)。您為，接下來中在烏克蘭問題全球和地區(qū)安架構(gòu)中將發(fā)揮樣的作用？吳伯：我覺得我更多地還是提新安全觀，就說必須要謀求面的安全，不只顧及一方的全，安全架構(gòu)計要合理。另，我們也通過己的努力，在區(qū)安全架構(gòu)的計和運作方面揮積極作用，如說上海合作織，中國在其就發(fā)揮了很重的作用，這對護地區(qū)安全來很重要，今后國會繼續(xù)在這面發(fā)揮作用。別是在涉及到太地區(qū)安全的題上，今后中會在理念和實兩方面積極推，促進一個公、全面的安全構(gòu)的構(gòu)建。觀者網(wǎng)：還有一細節(jié)，在會談行到大概一半時候，央視新客戶端推出了個簡短報道，道稱，習主席出，烏克蘭危是我們不愿意到的。有關(guān)事再次表明，國關(guān)系不能走到戎相向這一步沖突對抗不符任何人的利益和平安全才是際社會最應(yīng)珍的財富。這也很罕見的，您何解讀？吳心：我認為這是國在凸現(xiàn)我們俄烏問題上的本立場，因為在西方，尤其美國有很多歪報道，比如有造謠稱，中方先對俄羅斯的事行動知情并求俄方在北京奧會后再動手等。前幾天中駐美國大使秦還寫文章辟謠。在這種情況，這一表態(tài)主澄清了中國在克蘭問題上的場：我們不贊用武力手段解國際爭端。這向是中國的立，該立場同樣用于俄烏沖突中國駐美國大秦剛在《華盛郵報》發(fā)表題《我們在烏克問題上的立場的署名文章觀者網(wǎng)：美國很時間以來都想轉(zhuǎn)向印太”，是現(xiàn)在被烏克問題牽制了很資源和精力，分析認為，這定程度上對中利好，您怎么？當下的形勢對中美俄三邊系將產(chǎn)生哪些響？吳心伯：覺得烏克蘭問今后肯定會牽到美國在歐洲多的精力和資的投入，這是可避免的。這一定程度上，也牽制了它在太針對中國的源和精力的投，會削弱其針中國的“印太略”的推進。中美俄三邊關(guān)來看，我覺得俄關(guān)系的基本不會發(fā)生變化我們不會因為國施壓，或者撥離間就疏遠羅斯，因為中關(guān)系是基于我雙方共同的戰(zhàn)需要，這一點們是很清醒的不會因為美國壓或者講幾句話就犯糊涂。俄關(guān)系現(xiàn)在已破裂了，完全破臉了，我估在拜登任期內(nèi)本上沒有什么善的余地了。果特朗普再上，可能特朗普嘗試改善一下但是從美國國的政治環(huán)境來也很難。也就說，美俄關(guān)系持續(xù)地緊張和抗。拜登（資圖）中美關(guān)系一邊，我覺得主席這次對拜總統(tǒng)已經(jīng)講得到位了，接下拜登怎么做很鍵。如果他對善中美關(guān)系還沒有實質(zhì)性的動，我覺得，怕我們對拜登府在中美關(guān)系題上就不會有么期待了。下次美方再要找方通話，中方興趣可能就不了。該講的話講到這個份兒了，拜登身邊的人還是不去實，還是沒有應(yīng)的動作，那再談下去也沒么意思了。所，接下來要看登有沒有誠意來改善中美關(guān)。在當前的情下，烏克蘭危實際上給拜登供了一個機會說服美國國內(nèi)保守和反華的力，告訴他們現(xiàn)在要改善一中美關(guān)系，不繼續(xù)強力打壓國，這么做對國沒有好處。際上拜登現(xiàn)在這樣一個機會他能不能抓住個機會需要我接下來繼續(xù)觀?